Вильгельм, мираж ли то, что дает нам отраду? © И.В.Гете
Уважаемые ПЧ!


Мне очень интересно ваше мнение по данному вопросу.
Не жизненно, конечно, важно, но мне весьма любопытно, согласны вы будете со мной, или нет.
Пару дней назад я была в русской национальной библиотеке и читала Гете "Страдания Юного Вертера". Учитывая то, насколько я ленивая, я не стала переписывать в ручную два книжных листа.
Суть в том, что Главный Герой (Вертер) спорит с другом, скажем так, по поводу самоубийства. Друг его (Альберт) мыслит абсолютно в противоположном направлении с Вертером. Спор идет по поводу, скажем так, "оправдания самоубийства, вызванного любовью". Приемлемо оно или нет.

Цитаты следующие(слова Вертера):

«...Человеческой природе положен определенный предел - продолжал я - Человек может сносить радость, горе, боль лишь до известной степени, а когда эта степенб превышена, он гибнет...»

« ...В оцепенении, в беспамятстве стоит она над пропастью; вокруг сплоной мрак; ни надежды, ни утешения, ни проблеска; Ведь ее любимый покинул ее, а в нем была вся ее жизнь...
...Видишь ли, Альберт, это история многих людей. И, скажи, разве нет в ней сходства с болезнью? Природа не может найти выход из запутанного лабиринта противоречивых сил. и человек умирает. Горе тому, что будет смотреть на все это и скажет:"Глупая! Стоило ей выждать, чтобы время оказалосвое действие, и отчаяние бы улеглось, нашелся бы другой, который бы ее утешил".Это все равно что сказать: "Глупец!Умирает от горячки!Стоило ему подождать, чтобы силы его восстановились, соки в организме очистились, волнение в крови улеглось, все бы тогданаладилось, он жил бы и по сей день
"...»


Мне интересно, согласны вы с Вертером, или нет?
(и, желательно, почему)

Комментарии
28.08.2009 в 22:28

Есть только свет и тьма. Те, кто еще не выбрал сторону, тоже служат тьме.
Назовите нас жестокими - но нам смешно от таких влюбленных. В чем смысл сего поступка? Трусость и слабость. Не смог и не захотел сопротивляться. Да и большинство таких суицидно настроенных подростков надеются, что их спасут.
Так что не согласны мы с ним.
В принципе суицид по любой причине нам противен. Если необходимо что-то пояснить - скажите, а то что-то все мысли разом, и все в общих чертах....
28.08.2009 в 22:47

Вильгельм, мираж ли то, что дает нам отраду? © И.В.Гете
жестокими Вас никто не назовет, мне интересны настоящие мнения. ) Что думаем - то и говорим)))
28.08.2009 в 22:48

айс, айс, бейби, я буду тебя стебать, даже когда я буду на небе
*поправила очки на носу* для того чтобы яснее донести мою точку зрения я бы хотела отвлечся и уточнить.
Романт "Страдания юного Вертера" - один из ярких представителей сентиментальной прозы, на что указывает и жанр романа, "роман в письмах". Отличительной чертой является главный герой, занимающий позицию жертвы. Потом в романтизме появятся бунтари, в реализме безнравственные скотины, но пока миром правит сентиментализм, а значит наш герой слезливая размазня, страдающая от несправедливости мира. Не один Гете убил своего героя, предворив это пафосным оправданием. Ведь это было comme-if-faut в духе времени, как у нас сейчас книги про нарко-трипы и души проданные за сумку от Шанель.
Поэтому я не считаю что рассуждения Вертера были здравыми. Лишь человек со столь нервной душевной конституцией как молодой человек того времени мог выйти на суицид, как на решение своей проблемы. Но что ж он хотя бы думал, а не тупо выл друзьям что его никто не любит и он вскроет вены.
Итого: любите жизнь, все равно ж отымеет, а так хоть по любви))
29.08.2009 в 08:49

сигаретный мальчик (с) Arashi
па, моё последнее мнение ты знаешь... суицидом делаешь больно тому, кто покинул, который потом винит себя... только у меня вопрос к тебе: что-то как-то в тему твой пост, к чему бы это?
суицид, можно ведь просто рассуждать о нём, но при этом никогда к нему не прибегнуть...
что-то у меня мысли запутались, я не спал всю ночь и я всё ещё пьян, попытаюсь в другой раз...
29.08.2009 в 13:25

Вильгельм, мираж ли то, что дает нам отраду? © И.В.Гете
1-0 в пользу осени
я прекрасно понимаю, что Вертер - жаостливая размазня, потому что так захотел Гете и потому что нрко-трипов тогда не было. Вопрос, как таковой, состоит, однако не в общей оценке действий Вертера, как героя своего времени, а как челоека, скажем, нашего времени. Т.е. я хоу услышать твое собственное мнение по поводу "будет ли оправдано, доктор, если я умру от любви?". Вертер мной рассматривается не как "герой сентиментальной прозы", а как автор суждения, считай сам автор. Только абстрагировнный от времени/страны/народностей и пр. определяющих принцип логики факторов.
Я могу немного путано говорить, но, мысль примерно такова)

только у меня вопрос к тебе: что-то как-то в тему твой пост, к чему бы это?
Нет. К тебе это не относится. Это относится к моему мировоззрению. Просто эту тему я раньше освещенной не видел ни у одного классика. Я, однако, не сомневаюсь, что это общирное масштабное осуждение в литературе, но как-то проходило мимо меня. А тут вдруг я на это наткнулся. Твои личные переживания меня хоть и касаются, но, извини уж, не настолько, чтобы задаваться риторическо-философскими вопросами)

суицид, можно ведь просто рассуждать о нём, но при этом никогда к нему не прибегнуть...
рассуждать, в принципе, можно вечно и о чем угодно, хоть бы о том, как замон Ома влияет на размножение хомячков. Меня интересовало твое конкретное мнение по этому поводу - я его получил.
29.08.2009 в 13:26

сигаретный мальчик (с) Arashi
я его получил.
ненене, я просплюсь и сформулирую более точно
29.08.2009 в 13:30

Вильгельм, мираж ли то, что дает нам отраду? © И.В.Гете
ненене, я просплюсь и сформулирую более точно
попробуй

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail